560: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/07/16(火) 13:37:48.22 0
流れ切って済みません。
旦那が家出？してもう一週間になる。
行き先はほぼ確実に義実家で、一週間くらいで帰るって言ってたけど
もう一週間過ぎた。（連絡はとれる）
結婚してまだ一年だし元通り仲良くしたい気持ちもあるけど、
話し合うことからも逃げ出すように出て行っていつ帰ってくるかも
わからないような人とこの先やってけるのかなって思ってしまう
瞬間もあってどうしていいかわからない。
旦那が帰ってきたとき、どんな態度でいればいいのかな。
同じことの繰り返しになるかも知れないけど、何事もなかったように迎えるか。
険悪になっても色々突き詰めて話した方がいいのか。
このままだと中途半端によそよそしくしてしまって余計悪化しそう…。
562: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/07/16(火) 13:52:36.67 0
>>560
無言を通せば嫁は折れる
と学習させると悪化するよ
ウトメにも話して、旦那のガキっぷりを叱ってもらえよ
563: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/07/16(火) 13:56:54.07 0
そもそも何で家出したのかわからないのにどうすればとか言われてもな。
564: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/07/16(火) 13:59:14.49 0
家出の原因もそうだし、家出自体始めてか、数回目なら頻度はとか、
そこら辺もう少し具体的に書いてくれないとなんとも
普段の喧嘩の後はどんな感じかとかも
566: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/07/16(火) 14:16:02.95 O
喧嘩の原因が何かは知らないけど、冷静になる為に家出して考えをまとめたいんでしょ。
あなたも旦那を見習って冷静に、分析したら？
567: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/07/16(火) 14:18:29.76 0
こんなにすぐレスがもらえると思わなかった、ありがとう。
＞家出の原因
先週の日曜、急に「一週間くらい家空けるわ」って言われた。
聞いた理由をまとめると
・私がいつもイライラしてる
・会社の愚痴とか言ってて私が嫌そうにしたら話すのやめたのに、
自分（旦那）に対してはそういう気遣いが感じられない
・喧嘩してもどうやって仲直りしたらいいかももうわからない
・だからしばらく距離を置いた方がいいんじゃないか
二人とも何かあると黙って不機嫌になってしまう癖があって、
なかなかそれが抜けないのは私が悪かったと思う。
他に関しては一応言い分もあるけど、そんなに追いつめてしまったのかと
思って謝ったり話をしようって言ったりした。
一応話すことはできたんだけど、
・私が悪いわけじゃないんだから謝らなくていい
・性格の問題だから言っても治るもんじゃないだろうし
・何か話すと全部私を責める内容になる
・（すぐに人を責める癖を私が注意したから）責めないようにしたらなにも話すことはない
・嫌いになった訳じゃない
ってことで、恥ずかしながら私は途中で泣いてしまったんだけど
タオルだけくれて出てってしまった。
＞家出の回数
今回が初めて。
でも今までも喧嘩したり真剣な話の最中に違うことを始めたりして
そのまま有耶無耶になることが多かった。
568: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/07/16(火) 14:22:49.12 0
>>567
んー、イマイチわからないなぁ。
喧嘩って例えばどんな原因なんでしょ？
569: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/07/16(火) 14:31:03.37 0
>>567
夫婦間で話し合いが成立しない関係なら、精算も視野に入れたほうがいい
建設的な話し合いができない人同士じゃ何十年ももたないよ？
570: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/07/16(火) 14:34:25.05 P
かなりやばいね、恋愛モード補正無しで
家族としてどうなのかを冷静に検討してる段階じゃん
しかもほぼあきらめてるし
仲よかった時期も、ほんとうに仲よかったのかな
571: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/07/16(火) 14:39:35.90 0
一応聞くけど
女がいる可能性は？
574: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/07/16(火) 14:59:22.09 0
日曜に義母から
「息子一人じゃなくて、今度は二人で来てくれたら嬉しい」って
メールが来たから、少なくとも日曜の時点では義実家にいたと思う。
多分だけど、理由は話さないでくれてるのかなと思った。
きちんと話合いもできない関係ではいけない、というのは
前から思ってたんだけど、それもうまくできてない。
何か言っても脊髄反射的に責められたり、
口が立つ旦那だからいつの間にか本題からどんどんずれてしまったり
して、だんだんきちんと話しようって気持ちも持てなくなってきて。
いろんな言い方を試してみたりもしたんだけど、
なかなかうまくできないみたい。
この先子供とかできて大変なことや揉めることはいくらでもあるのに、
こんな状態じゃって不安にもなる。
＞女の可能性
平日は帰ってくる時間も不安定だしわからないけど、
休日はだいたい２４時間一緒。
携帯のロック番号も教えてもらってるから今のところそれは疑ってないかな。
576: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/07/16(火) 15:11:55.71 P
旦那もコミュ症っぽい？
職場で大丈夫かな…そっちのストレスもあるんじゃないのかな
旦那が家庭以外のトラブルで弱ってるとしたら
話し合いしなきゃ！って頑張ると追い詰めることになるかもしれないよ
支えてあげる気があるなら一度全部受け止めるくらいの覚悟で
旦那の要求？をさぐってみたらどうだろうね
自分が理解されたいほうが強いなら…難しいとこかも
577: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/07/16(火) 15:34:53.79 0
いいじゃん話し合いもできない旦那ならいない方がいいよー
子供がいないなら別れちゃえよー
578: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/07/16(火) 15:52:30.96 0
頭を冷したいで一晩位なら分かるけどさー
1週間ってどうよ
579: 560 2013/07/16(火) 16:00:55.97 0
職場は…愚痴は毎日のように聞くけど、今のところ
そこまで深刻な状況ではないと思う。
本人は愚痴ればすっきりするタイプって言ってたから
聞いてあげなきゃと思って頑張って聞いてるけど、
毎日毎日「誰それがクズだ」とか「あのブタ」とか聞いてると
さすがにしんどいんだ…。
一度だけ丸呑みするくらいの気持ちで頑張ってみた方がいいのかな。
もっと出て行かれた私に原因があるって叩かれると思ってた。
誰にも相談できなかったから、きちんと聞いてくれる人がいて嬉しい。
580: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/07/16(火) 16:09:24.09 0
>>579
いや、それは聞くの辛いと思うわ…。
うちの夫も愚痴は言うけど、人の罵倒はしないから付き合える。
それでもし>>560さんが罵倒は良くないと言ったら、
「それなら俺は何も言えなくなる」
で拗ねて家出って事だよね。
う～～～～ん、困ったね…。
581: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/07/16(火) 16:17:44.12 0
そりゃ甘えんなって感じだな。
チラシの裏にでも書いとけ！だわ。
582: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/07/16(火) 16:21:38.46 0
>誰それがクズだ」とか「あのブタ」とか
グチグチ愚痴をこぼすのもどうかと思うけど、こんなことを口に出して言うって旦那もかなりだね
話し合わないといけないことって現時点ではどんなことがあるの？
まあいいいかと流してもいいことと向き合わないといけないことがあると思うけど。
上手く言葉に出来なかったり理解し合えないこともあるとけど、
理解しようとする姿勢を見せあえるかどうかが大事だと思う。
口で上手く言えないなら一度手紙を書いてみたらどう？
583: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/07/16(火) 16:28:59.50 0
>>579
それ、性格的にかなり問題あるんじゃない？
自己愛性人格障害みたい
そういうのは、もうなかなか治らないよ？
584: 560 2013/07/16(火) 16:34:15.13 0
前にわたしも仕事がキツかった時があって、その時はいろいろと聞いてもらったから
（さすがにクズとかブタとかはあんまり言ってないと思うけど）
頑張ろうと思うんだけど、やっぱりたまにうんざりした空気も出してしまってると思う。
愚痴について話すと、大概「あの時のお前も随分だった」みたいな話になるから
もうその話もあんまりしてない。
先週もそうで、夜中に飲みながら仕事しない同僚の愚痴を聞いてたんだけど、
そろそろいいかなと思って私の今日あった話をする
⇒あいづち後元の話に戻る
⇒ちょっと強引かなと思いつつ私の話に戻す
⇒しばらくは聞いててくれたけど、明らかにあいづちがつまんなそうになる
⇒黙りがちになって、「もう寝るね」と言って私寝る
って感じだった。
多分「自分は話やめたのにお前は気遣いがなかった」的なところはこのことだと思う。
なんかこんな風に当てつけあって試すようにして、
うまくいくはずないんだよね…。
お互い子供すぎて思いやるとかそういうことできないのかもしれない。
ところで本題に戻るけど、実際に旦那が戻ってきたとき
私はどういう風に接したらいいんだろう。
585: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/07/16(火) 16:38:34.07 0
>>584
臭い物にフタで延命治療ならニコニコで
根本的に解決するつもりなら真面目に話し合い
逃げるようなら義実家に追いかけて行けよ
どうせ、離婚になったら知られるんだからさ
587: 560 2013/07/16(火) 16:56:40.91 0
前に個別レスしてたらウザーってなったから
まとめレスでごめん。
＞話し合わないといけないこと
基本的に面倒くさがりで、お金のこととか保険とかそういう話がなかなかできない。
本人は真面目に話してるだけかも知れないんだけど、不機嫌そうになって怖い。
そのへんも不安といえば不安なんだけど、基本的なスタンスとして
・真剣な話になったり、私が文句を言ったりするような空気になると攻撃的になって話ができなくなる
・話の途中で違うことを始めたり、その場からいなくなったりしてそのまま有耶無耶にする
この二つに困ってる。
＞自己愛性人格障害
教えてくれてありがとう。
ぐぐってみたけど、さすがにここまでひどくはないと思う。
でもそれを形成する条件みたいなところに当てはまる部分がありそうだから、
もしかしたら素地はあるのかも知れない。
588: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/07/16(火) 17:00:51.03 0
>>584
離婚する気がないならおかえりであとは淡々としてれば？
そこでまたもめるようなら多分相性が悪いから先々を真剣に考えればいいと思う
お互い少し離れて考えたほうがいいと思うよ
今無理して一緒にいたら堂々巡りでお互い自分が自分がになりそうだもの
589: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/07/16(火) 17:02:10.79 P
旦那は転職する気はないのかなあ
本当に特別に今がつらい時期なのか
元々愚痴っぽくてずっと愚痴言う人なのかで対応は変わると思うけど
うちの旦那も愚痴まみれ＆マジ鬱の時期が１年ほどあったけど
転職したらなおったよ
合わないとこで我慢するのは本当につらいから
そういうときに「私もつらいの、私の話も聞いて」ってやっても
お互い虚しくはなると思う
590: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/07/16(火) 17:03:35.77 P
>>587
自己愛性ほどじゃないなら
アスペルガーはどうだろう
障害だとかいうわけじゃなく
心の癖を把握するために
分析するのはいいかもしれませんよね
591: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/07/16(火) 17:33:20.93 O
>>584
普通に出迎えて旦那の愚痴とあなたの愚痴を録音しといたら良いんじゃね
んで聞かせてやる
他人を罵倒しないあなたと結婚したくらいなんだから他人から悪口雑言を聞かされるのは嫌だと思う
592: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/07/16(火) 17:51:39.93 0
>>560
気がすんだ？って普通っぽく接するのは無理？
なんかさ、二人の会話を読んでると簡単に解決しなそうだし
今後も旦那さんは実家に戻るだろうし、それは止めないで
もう自分たちの関係はこういうふう、ってあきらめて少し距離をおいたらいいかなと思う
自分語りだけど私と夫はお互いに愚痴言わないし頼らないのね
寂しい関係かもしれないけど、ずっと一緒にいる人間同士で
心の底を見せ合ってたら息が詰まると思って。
旦那さんはきついんだろうけどブタとか言われて（自分に向けてでなくても）平常心保てないだろう普通
593: 560 2013/07/16(火) 18:00:52.48 0
パターン挙げてくれた人、ありがとう。参考になるよ。
やっぱりこのままスルーしても遠からず同じことが起きると思うし、
何より逃げ癖をつけてほしくないのでそこは最低限伝えようと思う。
顔を合わせてやると多分またおかしなことになってしまいそうだから、
誰かが挙げてくれた手紙を書く方法にしようかな。
手紙書こうとしてるうちに帰ってきて有耶無耶にならないといいけど…。
自分の悪いところも謝りつつ、いい機会なので上で書いたようなことで
困ってるから何とかしてほしいって書いてみる。
あとは手紙に書いてあるから態度には出さずに普通にしてようと思うよ。
＞転職
うーん、去年くらいは上司が結構パワハラとか酷くて、その時は
ほんとにつらそうだったしネガなやつとか攻撃的な愚痴もうんうんって聞いてた。
けどその上司がいなくなったら今度は他の人の愚痴にシフトした。
転職は一時期言ってたけど、行きたかった会社がいまちょっと立場悪いらしく、
今のところそういう気はなくなったみたい。
594: 560 2013/07/16(火) 18:17:03.48 0
リロってなかった…。
＞もう自分たちの関係はこういうふう、ってあきらめて少し距離をおいたらいいかなと思う
そうあきらめてしまいたい気持ちも実はあるんだ。
一週間って言われて、ちょうどか少しでも早く帰ってきてくれたらって思ったけど、
何の連絡もなく一週間過ぎて帰ってこなかったとき、もういいかなって少し思った。
慣れたら自由でいいとこもあったし。
でも二人だけじゃなくなったときにちょっとヤバい気もするから
今回はがんばってみようかと思う。
一人になって気楽で適当になったところもあるから、
私ももう少し思いつめずに適当にしたらいいのかなと…。
595: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/07/16(火) 18:51:33.19 O
父親が他人を愚図だの豚だの罵ってると子供は簡単に他人を豚呼ばわりして嫌われ者になる
596: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/07/16(火) 19:13:12.51 0
「脳は主語を理解できない」っていう話から切り込んではどうだろう？
たとえば「クズ」「豚」って言葉で一番ダメージを受けるのは発言した人の脳（一番近くで聞くから）
そして次第にクズで豚な人間になろうとしていく（脳からそうなっていく。
聞かされている側の人間の脳も同様＆子どもであるほど影響が強いはず。
（最近またニュースになってたりしたから、ググればすぐ記事とか出てくると思う）
597: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/07/16(火) 19:45:55.77 0
たぶん>>560の旦那って技術職もしくは専門職なんだろうね
んでコミュ障ぎみ
仕事の同僚をクズだのブタだの言うやつはだいたいこれ
能力が低いくせに無駄にプライドだけ高い
会社や同僚からの評価で自分の上になる相手に対してクズだのブタだのと言わずにはいられない
こういうやつは家族に対しても同じことをするよ
性格だから絶対に直らない
嫁さん若いうちに別れて次いくほうがいいと思うけどね