マンションに住んでるんだけど、外出から帰って来たらエレベーターから俺の家に向かう屋内の通路がビショビショで
屋内だから絨毯とか敷いてあるエリアもあるんだがそこもビショ濡れ。
小学5〜6年くらいの子供らが水風船の投げ合いしていて、おびただしい数の水風船の残骸。
その時はそのままスルーして家に入って、3時間くらいしてまた外出しようとしたら子供らは集ってDSで遊んでいた。
水風船の残骸や菓子袋がそのまま放置されていたから子供らに話かけて「全部片付けなさい」って言って、手持ちのビニール袋を渡してそれに入れさせた。
その日の夕方、その子供らの親と小学校の先生がうちを訪ねてきたんだが、俺が掃除させたのが指導の枠を超えてるんだって。
そいつらが言うには「子供達はもう少ししたら片づけをするつもりだっと言っているのに無理矢理掃除させるのはどうなの？
彼らは自発的に掃除をする意志があったのにそれを汲んであげられずに掃除をさせるなんて。あなたは最初から彼らが掃除をしないと決めつけていたのでは？
あなたはここの管理人ですか？違うでしょ？」と。
おいおいマジか、と。
俺は「これだけ公共の場を汚しておいて、全ての人間が子供達の掃除をするタイミングを待つと思います？
ここはそういう遊びをする場所じゃないって事を分からせるのも大切なのでは？」と聞くと、そいつらは少し半笑いで
「えっと、今それは関係ない話ですよね？私達が言っている意味わかります？子供達の意志の尊重の話をしているんですが」
面倒くせぇ・・・って心の底から思ったね。ちなみにアンタらならどうするのかと聞いた。そしたらこれが正解だそうだ。
1.目線を子供達に合わせ、叱っているつもりはない事を伝えた上で片付けをする意志があるかどうかを問う
2.意志があるなら決して押し付けず、彼らが自ら掃除をするよう誘発する
3.片付け終えたら目一杯褒める←ここが重要らしい
4.決して叱っちゃいけない。叱るとせっかくの掃除しようという意志を無くしてしまう
俺24歳なんだけど俺がその子供の歳なら問答無用に叩かれても仕方ないくらいの風潮だったけどなー。
その小学校もどこぞの立派な私立の学校かと思ったら普通の県立だった。全く子供との接点がない俺だから分かんないんだけど今はどこもそういう風潮なの？マジで不安になってきたんだが。
941: おさかなくわえた名無しさん 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:I/EQvyop
小学校の先生まで一緒だったのか。
教育委員会に通報してもいいんじゃないか？
944: おさかなくわえた名無しさん 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:vHyLtnUu
>>941
その教育委員会に提議する、って逆に言われたんだけど・・・
945: おさかなくわえた名無しさん 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:BhqBhw9x
>>940
教育委員会に通報しろ
馬鹿親にバカ教師は何を考えてるのだ
946: おさかなくわえた名無しさん 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:vHyLtnUu
>>945
いや、その場で俺も「教育委員会に聞いてみますか？」って言ったら
「それはこっちが問題提議したいくらいですね。夏休みに入って近隣の不審者がどうのこうの」って言われた。
やっぱりおかしいよね？ちょっと安心してきた。
947: おさかなくわえた名無しさん 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:rTmuHHvG
不審者扱いまでされて黙ってんの？
951: おさかなくわえた名無しさん 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:vHyLtnUu
>>947
当たり前のようにあれだけ言われたから、今じゃ不審者扱いされてしまう風潮なのかなと真剣に悩んでたんだ
そりゃ教育方針として言いたい事は分かるけどそれは理想っていうか綺麗事だと思うんだよね
俺が子供の頃なら母ちゃんに言ったら俺が怒られると思うし、一緒に謝りに行くような事だと思うんだけど
950: おさかなくわえた名無しさん 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:kzp9mSV/
何県なんですか？
952: おさかなくわえた名無しさん 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:L4puEw0N
マンション内廊下なら、防犯カメラの画像がありそう
教育委員会が良識ある人たちで組織されていたら
その教諭と生徒たちが叱責されると思うけどなぁ
953: おさかなくわえた名無しさん 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:vHyLtnUu
>>950
山口県
>>952
防犯カメラいっぱいあるし絶対に映ってる
っていうかそもそもそういう遊びをしていたのは本人達も親も先生もみんな認めてる
954: おさかなくわえた名無しさん 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:9UtMvAs5
>エレベーターから俺の家に向かう屋内の通路がビショビショで
>屋内だから絨毯とか敷いてあるエリアもあるんだがそこもビショ濡れ
だったわけだよな？
だとしたら
>子供達はもう少ししたら片づけをするつもりだっ
たという、その「もう少し」が来る前に誰か住人が水で滑って転倒事故を起こしていたら
その責任は誰が取るのか？という観点が欠落してる事を指摘すれば充分だと思う
956: おさかなくわえた名無しさん 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:lk1KqJtl
>>954
コンビニかデパートで濡れた床を放置して滑って転んで怪我したんで
裁判起こしたら勝ったって話あったよね
老人の大腿骨骨折は寝たきりになる要因だから賠償金も結構な額だったと記憶してる
955: おさかなくわえた名無しさん 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:lk1KqJtl
掃除しないまま放置された濡れた廊下で誰かが転倒したらそいつら責任取るのかね？
杖ついた老人も通るかもしれないし人工骨入れた方の杖が滑って重大な事故になるかも
しれないのだから
早急に掃除させるのはもちろんのこと二度とやらかさない様、親子共教師をぽこれ
PTAか自治会、子供会使ってたたきつぶせ 特にその教師
957: おさかなくわえた名無しさん 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:6gITGQId
教育委員会に言うより、ネット上で晒して炎上させたいくらいの案件だ
腹立つな
958: おさかなくわえた名無しさん 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:vHyLtnUu
ありがとう。なんかだんだん勇気とムカつきが出てきた。
今日仕事を終えたら早速電話してみる。昨日起きた事だったから若干凹んでいたんだよね。
昨日の夜とか考えすぎて、もしかして自分の常識がいつの間にかおかしくなっていたのか？とかまで考えてしまったし。
今から移動するから一旦ここで。また報告します。
988: おさかなくわえた名無しさん 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:mz1Jg4K7
>>958
マンションの管理会社の人
管理責任者を連れていきなね
マンションの自治組合みたいなのがあれば
その役員の人たちも味方に付けて対応した方が良いよ
一人でやっちゃダメ
960: おさかなくわえた名無しさん 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:TAIbqsRh
>夏休みに入って近隣の不審者がどうのこうの
糞教師が伝家の宝刀のごとく得意気に言ってる様が目に浮かぶようだわ
940にはぜひ頑張って欲しい
964: おさかなくわえた名無しさん 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:I/EQvyop
教師に報告させたら都合悪いとこ改竄して報告しそうだ。
965: おさかなくわえた名無しさん 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:bGDX1Zjl
自分たちの勝手な理想と違うからいちゃもんとか、
気に入らないから不審者と言わんばかりの態度とか、
どんだけだよ、次からは録音必須だね。
てめえらがガキの躾できてないくせに、
ガキの不始末の始末もできないくせに、
保護者や教育者でございと押し付けるってアホか。
まず人様に迷惑かけない教育出来てから言えと。
967: おさかなくわえた名無しさん 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:lk1KqJtl
まそれが事実でそのバカ教師の為に冤罪で変質者扱いされるなら
学校名出してそのバカ教師とバカ親と刺し違えればいい
まぁ道理から言えばバカ教師その他がボコボコになるはずだけど（笑）
貴方が特定させるリスクは有るけど変質者扱いされたままなら
どうせその地域には住めないし戦っていい案件だと思うな
968: おさかなくわえた名無しさん 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:Oqk9ftkC
今、学校の教師が生徒に罰掃除とかやらせただけでも
「体罰だ」って訴えられたら勝てないらしいからねー
子供本人の意志じゃないことをさせるのは問答無用でダメらしいよ
つまり、「放っておいたら掃除したのに」というのは後付けで、
たとえ子供にその気がさらさらなかったとしても、
掃除する気のない奴に強制した時点で940は
「通りすがりの子供に体罰を加えた不審者」になっちゃうってことだ
971: おさかなくわえた名無しさん 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:lk1KqJtl
>>968
なんじゃそれ
>子供本人の意志じゃないことをさせるのは問答無用でダメらしいよ
犯罪犯してる子供を〆るのが何が悪い
ああ、バカ親と教師は子供が犯罪犯してる意識がないのか（苦笑）
たぶん>>954が例に出してる事故があったら子供のした事で遁走か？（笑）
今回の例は教師が絡んでるから注目してるけど 頑張れ
俺の地域で同じ話が起きたら自治会とか子供会の上の方から学校に苦情が行く話だ
977: おさかなくわえた名無しさん 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:TQ2Rd4u6
そもそも学校や教師は一切関係ない話だな。
夏休み中に、マンション内で起こった話だから、
マンション住民同士で解決するべき。
なんでわざわざ学校が出てきたのか不思議だよ。
980: おさかなくわえた名無しさん 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:uc0K2S1v
共用部の損害に対して現状復旧を要求しただけの案件だからな
民法上940に1㍉も非はないわな
982: おさかなくわえた名無しさん 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:lk1KqJtl
>>980
全く同意
で>>940から参照だが
1.目線を子供達に合わせ、叱っているつもりはない事を伝えた上で片付けをする意志があるかどうかを問う
2.意志があるなら決して押し付けず、彼らが自ら掃除をするよう誘発する
3.片付け終えたら目一杯褒める←ここが重要らしい
4.決して叱っちゃいけない。叱るとせっかくの掃除しようという意志を無くしてしまう
その子の犯した罪については放置なんだな・・・
こんな考えの教師が本当にいるのなら地域の皆で排除しないと
981: おさかなくわえた名無しさん 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:PncLfeI8
校外での事件で学校に苦情をいれるはどうかと思っていたが
こういうことがあるなら取り敢えず学校に通報せざるをえないな。
989: おさかなくわえた名無しさん 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:mz1Jg4K7
しかし、世も末だな
親も教師もこんなクズしかいないのか・・・・・・・・・・・
438: おさかなくわえた名無しさん 2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:vqNn08wT
マンションでのトラブルの940です。
あっちにも書いたけどすぐに埋まってしまったので念のために報告と感謝の意味を込めてコピーを。
書き方がぎこちなくなるけど勘弁。
本当はハラワタが煮えくり返っているけど、結論から言うと弁護士を付けて話す事になったからあまり詳しく報告できなくなった。
このスレは移動中や仕事の合間も携帯で見ていたので、みんなが色々とアドバイスをくれたおかげで今日を対処できたと思う。
何よりこのスレのおかげで話が進んだのだと俺は思う。
というのも、後で分かった事だけどこのスレを見てあの母親達がマンションの管理人経由で電話をしてきた。
それから実際に会って話をし、ボイスレコーダーの許可を得て昨日の事を全てもう一度話をした。
昨日たまたま俺が子供達と掃除をしているのをマンションの住人が見てたらしくそれを管理人に言ってくれていて管理人がすごく協力してくれた。
実名を出さないというのを条件にこのスレに書き込む許可もボイレコに残っているので一応、簡潔に話させてもらいます。
学校の先生と言っていた女性は、実は学校の先生ではなく、その子供達の母親の１人だったというのが今日分かった。
母親達の中で役割を分担したとの事。
子供達が掃除をさせられているのをその子供達の母親の１人が見ていたらしく、それをあまりよく思わなかった事からあの抗議に発展したとの事。
水風船で遊んでいたのは母親達はみんな知っていた。子供達は各家庭で水風船を作っていたのだから。
それを聞いた時点で俺は怒りがこみ上げてきた。
実はスレには書いてない事があって、それは昨日の時点で俺が母親達から「謝罪を求められていた」という事。
もちろんこの謝罪は言葉なんかじゃなく金銭。子供の中の１人が叱られて恐怖を覚えたからと。
しかしそんな酷い叱り方をしていないのは目撃者と監視カメラの様子で証明できると管理人は言ってくれた。
でもそれが恐喝にあたるという事で管理人の協力も得て、弁護士をつける理由になった。
本人達も認めているし、ボイスレコーダーにも全て残っていて、書面も管理人の前で書いてもらった。
これからどうするのかは今はまだ書けないです。ごめんなさい。
日付変わる前にととりあえず殴り書きで乱れていると思うけど一応報告でした。
みんな本当にありがとう。
447: おさかなくわえた名無しさん 2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:r9/+aWTC
>>438
身分詐称してまで金銭求めてきたの？
相手は教育委員会に通報してもいいなんて言ってたよね
本気で自分たちが正しいと思ってたマジキチかも
439: おさかなくわえた名無しさん 2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:St5j7Dqh
名義詐称をするあたり、恥ずかしさに一層磨きがかかっとるな、バカ親ども。
440: おさかなくわえた名無しさん 2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:dm4vcsLY
くず親だなぁ…
ほんとに尾木ママの言う叱らない育児、褒める育児ってのを鵜呑みにしてる感じ。
441: おさかなくわえた名無しさん 2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:shkKwLTg
恐喝…
443: おさかなくわえた名無しさん 2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:ksGty+G3
バカ親が小銭欲しさに劇団まがいじゃん、ボイレコの音声データと実名出せば良いんだよ
444: おさかなくわえた名無しさん 2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:/gFX8myO
恐喝未遂は刑事事件だろ
弁護士とか悠長なこと言ってないで警察へ行くべきだろ
445: おさかなくわえた名無しさん 2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:Hu69NjJZ
このスレ見てるなら自分たちの非に気付きそうなものなのに
更に上塗りしてくるとはね